tabo :: para todos y para nadie

Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.

1. #  Droper 11/06/2006 05:41:00 PM
   Me has quitado el pensamiento de la cabeza.
   
   A santo de que el Perú debe subvencionar a nadie, sea este cineasta, político o Perico de los Palotes.
   
   Unos mas que quieren apoderarse del dinero de los demás con grititos en contra del "imperialismo cultural" y cliches por el estilo.
   
   Te anotaste una Tabo.
2. #  Morena 11/06/2006 06:43:00 PM
   UHMM...
   No estoy tan de acuerdo con Tabo. Yo creo que el Estado sí debe apoyar a el Cine Nacional porque, a fin de cuentas, es una expresión cultural. Especialmente debería apoyarse el cine en las provincias, acá en Lima, digamos, como que no es tan necesario. El cine de otras ciudades podría desarrollarse, hay muchas realidades que mostrar. Te imaginas una pela del tunche, tabo?
   
   Quizá se podría ver la forma de apoyar al cine y hacer un fondo circular, que recaude para el mismo beneficio de los cineastas y las producciones. Que el dinero se reinvierta en más producciones, en preparación para los cineastas, etc.
   
   De hecho hay niños que mueren de hambre en el país pero podríamos volver al cine una alternativa de negocio en beneficio de la sociedad.
   
   Tabo, te recomiendo que busques dos pelas "Qarqacha" y "El abigeo". No sol wow!!! en realidad ienen demasiados defectos técnicos (justificables) pero son dos ejemplos de cine de provincia que te pueden interesar.
3. #  waltico 11/06/2006 07:42:00 PM
   Prioridades: la pobreza extrema, la educación, el analfabetismo, ..... y por ahí pero NO como una prioridad inmediata está el cine como expresión cultural, no se puede empezar al revés aunque por lo visto la ley así lo promueve. :S
   
   Definitivamente el cine peruano ha dado pasos sorprendentes estos últimos años, pero no pueden esperar que el estado como diría tabo "les de teta".
   
   Saludos.
4. #  ocraM 11/06/2006 08:15:00 PM
   Creo que en el caso de las industrias culturales lo que mejor funciona son las exoneraciones tributarias (de las que no goza la industria del libro, por ejemplo).
   
   Hay que distinguir "industrias culturales" de "educación".
   Por supuesto que a las primeras hay que incentivarlas, pero no subsidiarlas.
   
   En todo caso, la ley ya está hace años y admitamos que se ha estado cumpliendo razonablemente (teniendo en cuento lo ajustado del presupuesto).
   
   Pero hay formas bastante más ingeniosas de incentivar la producción cinematográfica peruana: podríamos regresasr al sistema de colocar cortos peruanos antes de la proyección de todas la películas (aunque sin darle la taquilla al cineasta, que ya bastante agradecido debería estar con la difusión, si esa es la idea).
   
   En fin, el tema da para largo.
5. #  vanguardist 11/07/2006 10:32:00 AM
   Me recuerda a este artículo:
   http://juandemariana.org/articulo/918 donde tambien se ha propuesto una ley del cine en España:
   
   "En el libre mercado cada persona es remunerada según su capacidad para servir las necesidades ajenas. Cuanto más diligente sea un individuo en satisfacer a los consumidores mayor será su recompensa y, por consiguiente, sus posibilidades de consumir o invertir. El problema surge cuando un sujeto quiere obtener más riqueza de la que ha creado. Aunque el ser humano sólo conoce un método para ello: apropiarse de lo ajeno, tenemos a nuestra disposición dos nombres distintos para describirlo: robo y subvención."
6. #  jgwong 11/07/2006 10:44:00 AM
   Morena, el punto en cuestión no es si el estado apoya o no al cine sino la absurdez de regalar siete millones de soles en un país lleno de necesidades más apremiantes.
   
   Es robar setenta soles del desayuno, almuerzo y comida de tus hijos para comprarte un DVD de cine peruano.
   
   Harías eso?
   
   No apoyes la ley entonces.
7. #  Luis Ramos 11/07/2006 04:27:00 PM
   Tabo, con ideas así nunca veremos surgir una industria cinematográfica peruana, supongo que el tema te tiene sin cuidado, pero no por ello vamos a dejar de aspirar a tener un vehículo de expresión cultural, social y un semillero de talentos que muestran el rostro de este país de múltiples caras. ¿Que se puede sacar adelante el cine sin apoyo del estado? No hay ejemplo alguno. Muchos países destinan enormes fondos a desarrollar su cine porque saben que es una poderosa herramienta de comunicación y desarrollo. ¿Que hay múltiples tareas por atender? Bajo esa premisa nunca habrá expresiones culturales fuertes en este país. Es cierto que somos un país pobre, pero somos más pobres cuando agachamos la mirada y no aspiramos a más.
   
   Felizmente la lucha por el cumplimiento de
   esta ley (una de tantas que son letra muerta acá) tiene leña para rato, no pararemos hasta ver que el Estado haga lo que le corresponde. Como siempre, hace falta emplearse a fondo para lograr una meta y lo más bacán de esto es que no hay consignas partidarias ni política metida en el asunto, es básicamente una lucha de jóvenes creadores.
   
   Por lo demás, bienvenida la discusión. Un abrazo.
8. #  Droper 11/08/2006 12:26:00 AM
   Luis, lucha de jovenes creadores ??, eso mas parece lucha de jovenes sangrones.
   
   Ahora resulta que para todo es necesario el estado?, "nunca veremos surgir una industria cinematográfica peruana", pues como sabras ya esta surgiendo sin intervencion estatal (y apostaria que gracias eso).
   
   Si interviniera el estado...Dios nos libre!!, se crearia una industria artificial, con nula capacidad de competir y enfocada no crear un producto sino en agradar a algun burocrata.
   
   Con ideas como las tuyas es donde no vamos a ir a ningun lado Luis, con ese afan intervencionista/regulador de ineficiencia e ineptitud (sin mencionar cobardia y falta de imaginación).
   
   Abrazos
9. #  Juan C 11/08/2006 07:47:00 AM
   Yo prefiero que mis impuestos se gaste en incentivar una industria cultural que engordar la billetera de la burocracia. ¿O acaso ustedes creen que el dinero que estan pidiendo los cineastas se va alivar la extrema pobreza?
   En una economia liberal, como la nuestra, el estado genera incentivos para que las industras crezcan. En EEUU, el pais mas liberal, el estado tiene un monton de incentivos. El problema es que en el Perú esos incentivos solo estan para las grandes empresas, que lucran y se llevan el dienro del país.
   Por eso me parece interesante que pequeñas industras culturales como el cine o discografico o teatral, pidan tambien esos incentivos como las grandes empresas, porque generan trabajo a los actores, transporte, confecciones, alimntación, graficos y mucho mas. Y además ese dinero se queda en el país.
   La plata que estan pidiendo los cineastas no es para una persona, sino para un grupo de proyectos.
   Por eso me parece que esto es un buen antecedente para que las industrias culturales, pidan sus incentivos como las grandes empresas para generar trabajo. Y que el estado no se lo gaste en un burocracia, que ya se estan llenando de apristas que no saben en donde estan parados.
10. #  Anónimo 11/08/2006 11:52:00 AM
    Respeto tu opinión, Tabo, pero veo que te falta mucha visión para entender lo que realmente significa incentivar alguna rama de la cultura, y lo necesaria que es para un país (luego te explico cómo esos 7 millones pueden rendirle mucho dinero al Perú, y ejercer un efecto multiplicador económico). Te pongo este ejemplo muy simple, para empezar, por lo que dices, según tú si hay hambre en un país entonces no se debe construir un puente, ya que para qué se va a gastar en un puente si hay bocas que alimentar. Lo que tú ignoras es la cantidad de trabajo que ese puente va a generar, desde los que lo construyen hasta los que lo usan para exportar, importar, hacer turismo, etc.. Se nota que tú eres el que prefiere subsidiar la boca hambrienta regalandole pan en lugar de darle trabajo para que se gane el pan, acá el socialista eres tú (te das cuenta??). ahora dejame enseñarte por qué una película funciona como un puente: una película cuesta lo que cuesta porque es en realidad la formacióin de una empresa, que le dará trabajo a mucha gente (toda esa gente a su vez pagará impuestos), una película alquilará oficinas, contratará servicios de corretaje, generará la curiosidad por el país para potencia el turismo (acordemonos que el cine es el arma más efectiva para cautivar a multitudes, se utilizó hasta para fines malevolos en el caso del nazismo, aunque en nuestro caso sería para darle un rostro al peru en el extranjero), una pelicula dará trabajo a cocineros para el catering, dará a trabajo a muchos profesores de institutos para capacitación de alumnos interesados en estudiar audiovisuales, esos institutos pagarán más impuestos con más matriculas, dará trabajo para las personas que trabajan en los cines, ojo que cada entrada, canchita, gaseosa paga un impuesto de consumo que regresará al estado (te das cuenta del efecto multiplicador? te das cuenta cómo ese dinero puede llegar nuevamente al estado aunque muy engordado?).. una pelicula es una pequeña empresa como una pymes que fabrica telas, la unica diferencia es que son distintos rubros, pero tan necesarias para un país... inclusive una pelicula que trate de chiquillos miraflorinos discotequeros, sabes por qué? porque ha sido una pelicula inspirada por un peruano, esa mente se ha abstraido inspirado en un lado de la realidad de aqui y ha hecho una historia, por lo tanto algo de la idiosincracia de acá tendrá, y eso ya es contar algo sobre el perú, así como tb puede ser una película en el ande.. amigo, gracias al cine y la literatura a lo largo de la historia, el hombre se ha podido inspirar para hacer grandes inventos, el hombre se empezó a preguntar si podía llegar a la luna, si podía vivir bajo el agua (submarino), si podia construir edificios como en las peliculas de ciencia ficcion, si podía comunicarse en tiempo real como la gente que entra a TU blog se puede comunicar.. esto ultimo suena romantico pero es verdad.. la cultura le da direccion al pais y a sus ciudadanos, coherencia, y no significa que les tenga que gustar tpodo el arte que se produce acá... ojo que cuando digo arte no me refiero solo al folklore como decía humala en su campaña, el arte lo es todo lo que hay en el peru, somos una mezcla amplia, que tiene jazz, musica negra, rock peruano, nuestra cocina es el ejemplo de esa mezcla (tiene de española, china, africana..)... Yo sé, amigo, que para verlo de la forma que lo veo se necesita más horizonte, que se nota tú no tienes aún.. te comprendo por qué la campaña de cine te podrá sonar como que "ay, por qué le van a dar a unos loquitos de cine la plata de impuestos?" puede sonar así (si es que lo ves de un punto de vista pueril), pero el dinero que esto puede generar es considerable... países como ecuador, chile, argentina, brasil le dan la importancia debida, y mira que están mejor que nosotros por ahora... espero que esto te haya abierto la cabeza un poquitito!
11. #  luchin g 11/08/2006 02:36:00 PM
    Si realmente la ley del cine trae beneficios, deben poder cuantificarse. No los enumeren en desorden, hagan un análisis de costo/beneficio y comparen los resultados con otras formas de hacer que la imagen del Peru sea promocionada y esto beneficie a sus pobladores. ¿La ley del cine es más eficiente que hacer una campaña turistica en China? ¿Es más eficiente que hacer obras de infraestructura sanitaria? ¿Más que un programa dirigido a micro empresas? Sospecho que no. Ya sé: 7 millones es una cochinada de plata para estas cosas, pero si yo tuviera que escoger dónde guardo 10 lucas, en una cuenta de ahorros o en mi AFP, pensaría en eso.
    ¿Y si no es cuantificable? Bacán, entonces el beneneficio tendría que ser tan obvio como para que a nadie le quede dudas de que está bien gastada la plata: gástensela en un documental sobre la guerra interna. La única forma de que nos enteremos qué pasó (aunque estuvimos en esa época, aunque igualito después de unos meses ya no nos interese) es que se vea en un documental.
12. #  tabo 11/08/2006 06:19:00 PM
    Llegaron tantos comentarios que mejor los he respondido en un nuevo post:
    
    Subsidios al cine peruano y socialismo.
    
    Saludos!
13. #  RS.PHOTO 10/03/2007 11:41:00 PM
    Hola que tal soy estudiante del colegio La Inmaculada y justo encuentro este post demasiado interesante ya que estoy haciendo un ensayo que tiene como premisa el "cine peruano un arte no globalizado en el Peru", bueno la verdad es que yo si estoy de acuerdo con la ley de cine ya que me parece una propuesta diferente que abre las puertas a una industria que esta dormida y no se le ve con buenos ojos.
    El estado esta obligado a otorgar apoyo , ya que es cultura, muchos diran que este tiene asuntos mas importantes que cumplir como el de atender a un 48% de pobreza , pero creo de que con una industria formalizada este 48 se vera disminudio en un mediano plazo.
    Obviamente esta propuesta de ley tiene que cumplirse para todos los peruanos sin excepcion .
    De lo que podido leer es que muchos de ustedes no son partidarios de esta ley ya que a mi parecer no se lanzan por lo no convencional si no mas bien buscan algo mas facilista.
    Por lo tanto debemos hacer una reforma en la industria cinematografica apoyada por el estado para que esta de frutos a un mediano plazo.
14. #  tabo 10/04/2007 10:56:00 AM
    @RS.PHOTO:
    
    La base del debate es tu afirmación de: "El estado esta obligado a otorgar apoyo , ya que es cultura".
    
    Puedes explicar el por qué?
    
    Eso es socialismo.
    
    Muchos de nosotros no estamos de acuerdo con el socialismo, especialmente cuando de despilfarrar nuestros impuestos (que creeme, no son pocos) se trata (como es este caso).

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